就近期舆论关注热点，《人民日报》专访福耀集团董事局主席曹德旺。

问：福耀集团发展过程中，有没有遭遇过 " 内卷式竞争 "？

答：对 " 内卷 "，我们总是避开、绕开，不跟他们卷，而是专心做好、做强主业。我们不是什么赚钱快就追什么，而是秉持对社会高度负责的专业主义精神。只有对别人好、对行业好，自己才会好。

对 " 内卷式竞争 "，我认为国家应该干预。否则，资源消耗掉了，产能没有得到有效发挥，最后损失的是国家利益。

问：您对我国民营企业的未来怎么看？

答：未来肯定是很兴旺、很光明的。近年来，国内民营企业虽然发展了，但还有待于进一步提升。一个国家、一个民族的成长，跟小孩子的成长一样。从会哭、会爬，到能站起来走路、奔跑，再到长大成人，不知道要摔多少跤。短期内遇到困难、瓶颈，这是必然的，也是暂时的。

问：福耀集团在国外有很多工厂，关于中企出海，您有怎样的体会？

答：能赚到钱，当然还是会出海。赚不到钱，一定不会去。

现在，国际形势不确定因素在增多，中国企业要自己足够强大再出海，核心还是要壮大自己的能力。

问：这么多年来，您为什么一直坚持做慈善事业？

答：我做慈善的终极目标，是让社会和谐稳定发展。做慈善，能培养一个人的悲悯心和心灵的美。

钱拿出去谁都会痛，我形容是自己割自己的肉，就看你能割多久、会不会痛。能捐得出钱，我非常开心。目前来看，我捐款最多的，还是教育领域。

问：网上有种声音，说您做慈善很慷慨，但对员工比较苛刻。如何看待这些声音？

答：做慈善，用的是我个人的钱，不是公司的钱。从公司角度来看，也一定要培养自身的竞争力。福耀集团有 4 万名员工，月平均工资达 1 万元左右。我们的策略是要高于行业工资水平，但不能高出太多，既要具备竞争力，也要应对风险。企业家的事业是风险事业，每天都面临着风险，如果把利润都分掉或者拿去发福利，既不利于抵抗风险，也无法向股东交代。

此外，福耀集团出台了为困难员工提供资助的措施，直系亲属患重病时，集团也会进行资助帮助。

网上信息很多是断章取义，没有完整的上下文，拼凑在一起的。高兴怎么说就怎么说吧，我不去管它。

问：您如何理解 " 亲清政商关系 "？

答：要做到 " 亲而有度 "" 清而有为 "，各项政策法规要明确。" 政 " 要自律，明晰自己的责任和身份，言行举止都要成为表率。" 商 " 要守法经营，不能围猎干部，也不能接受无理要求。

福耀集团在 18 个省份有投资，召集子公司开会时，我们经常强调，要充分尊重地方党委和政府，不能请客送礼。这样做，才能真正做到 " 亲 " 和 " 清 "。